材料產(chǎn)業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略性、基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè)，是中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵。但目前，國(guó)內(nèi)材料領(lǐng)域嚴(yán)重受制于人，存在巨大的國(guó)產(chǎn)化替代空間。如何讓技術(shù)從實(shí)驗(yàn)室走向市場(chǎng)？如何突破“卡脖子”難題？本期《天府創(chuàng)新訪談》我們一起對(duì)話四川中物材料股份有限公司總經(jīng)理?xiàng)羁吮蟆?/p>
見到四川中物材料股份有限公司總經(jīng)理總經(jīng)理?xiàng)羁吮?，我們的?duì)話也自然從打破壟斷聊起。
記者：為什么你說(shuō)你們公司一開始的時(shí)候你們就瞄準(zhǔn)了就只做國(guó)外替代？
楊克斌：因?yàn)槲覀冎形锊牧鲜侵袊?guó)工程物理研究院化工材料研究所就中物院化材所孵化出來(lái)的一個(gè)企業(yè)，它實(shí)際上它的這種基因就來(lái)自于研發(fā)。
記者：你們從05年成立一直到現(xiàn)在研發(fā)了多少個(gè)產(chǎn)品？
楊克斌：品種還是比較多的，大概有300多個(gè)品種。
記者：有多少個(gè)是實(shí)現(xiàn)了國(guó)外替代？
楊克斌：至少有十多個(gè)產(chǎn)品我們也是確實(shí)替代國(guó)外，而且是有一定的領(lǐng)先的。
記者：其中有沒(méi)有哪一款產(chǎn)品是研發(fā)時(shí)間最長(zhǎng)的，給你留下印象最深的？
楊克斌：無(wú)鹵阻燃這個(gè)產(chǎn)品我們實(shí)際上是持續(xù)的時(shí)間比較長(zhǎng)，而現(xiàn)在的也已經(jīng)在批量化生產(chǎn)。
記者：這個(gè)阻燃我們能理解，就是防燃燒是嗎？
楊克斌：它這是三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)就是燃燒時(shí)間少于多少，第二個(gè)就是煙密度不能高于多少，第三個(gè)就是他的熱釋放不能高于一個(gè)值。
記者：大家都覺(jué)得那個(gè)科研很難很難，但是可能很多人就是沒(méi)有完全去走近，到底難在哪？
楊克斌：化工新材料它必須要走一個(gè)從實(shí)驗(yàn)室到中試到產(chǎn)業(yè)化這么三個(gè)階段，其實(shí)中試這個(gè)階段是最困難，不僅要看你這個(gè)化學(xué)反應(yīng)的配方設(shè)計(jì)能力，更重要的還是考慮你的這個(gè)設(shè)備能力和你的工藝能力，所以它是一個(gè)綜合能力。首先你是要從客戶端去找這樣的需求，然后反過(guò)來(lái)推動(dòng)你這個(gè)技術(shù)怎么樣去達(dá)到人家客戶端的這種要求，這個(gè)就是我們企業(yè)做研發(fā)跟這種高校、研究所做研發(fā)的一個(gè)差別。
記者：所以說(shuō)你們有什么樣的機(jī)制來(lái)保證嗎？
楊克斌：你轉(zhuǎn)移過(guò)后的知識(shí)產(chǎn)權(quán)不超過(guò)70%給予技術(shù)人員，現(xiàn)在可以讓你三年都可以做這件事情，三年以后你也可以選擇回事業(yè)單位上班，也可以不回，就是還是比較寬松。
記者：現(xiàn)在這個(gè)新材料領(lǐng)域卡脖子還是非常嚴(yán)重的？
楊克斌：大家覺(jué)得現(xiàn)在芯片是卡脖子是吧，真正要解決這些卡脖子的技術(shù)，實(shí)際上材料是基礎(chǔ)。
記者：要突破卡脖子其實(shí)最重要的大家都提到就是要科技創(chuàng)新？
楊克斌：我們實(shí)際上過(guò)去都是引進(jìn)技術(shù)，實(shí)際上現(xiàn)在到了一個(gè)階段就是你要?jiǎng)?chuàng)新。打個(gè)比方，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在生產(chǎn)大飛機(jī)，它這個(gè)里頭肯定內(nèi)飾板全是用的這個(gè)低煙無(wú)鹵阻燃的材料，但我們現(xiàn)在的大飛機(jī)這個(gè)材料肯定全是用國(guó)外的，那你現(xiàn)在你下一步你要去替代 。
記者：我們現(xiàn)在如果要讓我們國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)的內(nèi)飾換成我們國(guó)產(chǎn)的，你覺(jué)得需要多長(zhǎng)時(shí)間？
楊克斌：現(xiàn)在這些準(zhǔn)備肯定都做好的，隨時(shí)都可以換,就在我們對(duì)面廠房，現(xiàn)在正在建，可能11月份就建好了。
記者：以后你們也會(huì)用這樣一個(gè)路子，成熟一個(gè)技術(shù)，有市場(chǎng)需求了，然后你就用一種專業(yè)化的公司來(lái)專營(yíng)做這個(gè)產(chǎn)業(yè)化？
楊克斌：是的。
記者：其實(shí)現(xiàn)在這種卡脖子是不是其實(shí)也倒逼了我們要更快速的成長(zhǎng)，包括現(xiàn)在因?yàn)檫@個(gè)卡脖子是不是政府也給予了你們這個(gè)領(lǐng)域更多的政策支持？
楊克斌：不管是資金呢還是政策方面的支持，我覺(jué)得還是比較還是比較明顯的。
去年底，四川產(chǎn)業(yè)振興發(fā)展投資基金旗下的絲路重組對(duì)中物材料進(jìn)行了并購(gòu)，成為中物材料第一大股東。
成都絲路重組股權(quán)投資基金管理有限公司副總經(jīng)理顧鵬：高分子復(fù)合材料是我們國(guó)家朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，其中有許多卡脖子問(wèn)題需要我們這個(gè)行業(yè)去解決，第二是比較看好公司的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，第三公司現(xiàn)有的產(chǎn)品跟德國(guó)處于同一水平線。此次并購(gòu)，不僅響應(yīng)了國(guó)家支持國(guó)企和民企兼并重組的要求，同時(shí)也為中物材料未來(lái)發(fā)展打開了更大空間。
顧鵬：第一個(gè)是資金輸送，第二是委派專業(yè)技術(shù)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行技術(shù)提升，第三是我們協(xié)同我們的行業(yè)資源，像寧德時(shí)代、比亞迪這些大型客戶，進(jìn)行業(yè)務(wù)的協(xié)同。
記者：你們企業(yè)能夠很順利的做技術(shù)的研發(fā)轉(zhuǎn)移，你覺(jué)得你們是做對(duì)了什么嗎？
楊克斌：首先這個(gè)立項(xiàng)的基礎(chǔ)是來(lái)源于市場(chǎng)，第二個(gè)就是聯(lián)合我們旁邊的高校，西南科技大學(xué)、川大把相關(guān)的人員這些整合在一起，第三個(gè)就是我們有這樣的創(chuàng)新的機(jī)制，第四個(gè)就是我們因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)首先是市場(chǎng)來(lái)的，所以我們也很快能夠去推向市場(chǎng)，就保證它產(chǎn)業(yè)化以后產(chǎn)生效益。
記者：在這種國(guó)外壟斷度比較高的這種新材料領(lǐng)域，實(shí)際上是需要一點(diǎn)情懷你才能夠去破局的？
楊克斌：我們能不能在新材料行業(yè)，我們?nèi)プ鲆恍└吒鼜?qiáng)更新的東西，這個(gè)產(chǎn)品做的超過(guò)國(guó)外，那你不就是做貢獻(xiàn)，就是有民族自豪感嗎？
記者：目前國(guó)內(nèi)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展來(lái)說(shuō)瓶頸在哪？
楊克斌：過(guò)去我們瞄準(zhǔn)的都是那些市場(chǎng)需求特別大，反正大家都是看得見摸得著的東西，但有些很細(xì)微的東西，你可能就沒(méi)有去管他，實(shí)際上就是你可能這地方就是個(gè)短板，你需要去補(bǔ)，這些東西我覺(jué)得是給我們這個(gè)新材料行業(yè)提供的，我覺(jué)得很好的一個(gè)發(fā)展機(jī)遇。
記者：所以我們中國(guó)其實(shí)制造業(yè)也需要一批專精特新企業(yè)來(lái)在很多局部去補(bǔ)這個(gè)短板，像你們也是國(guó)家的第四批專精特新企業(yè)？
楊克斌：我們有時(shí)候就是做企業(yè)也不能太急功近利，老想著今天賺多少錢，其實(shí)你老想著今天賺多少錢，你未來(lái)你可能就賺不到錢，當(dāng)你的產(chǎn)品你的創(chuàng)新做到一定程度，經(jīng)濟(jì)效益我覺(jué)得是自然的。
“卡脖子”是我們?cè)谶@次訪談中多次提到的詞，如何邁過(guò)這道大國(guó)的“坎”？中物材料給出的答案是——用科技創(chuàng)新去重點(diǎn)突破中試環(huán)節(jié)，解決產(chǎn)研“兩張皮”難題。實(shí)驗(yàn)室走出的技術(shù)，要主動(dòng)匹配市場(chǎng)，進(jìn)行二次研發(fā)，再聯(lián)動(dòng)資本實(shí)現(xiàn)規(guī)?；a(chǎn)。在這個(gè)過(guò)程中，需要整合資源形成合力、創(chuàng)新機(jī)制激發(fā)活力，人才、技術(shù)、資金缺一不可，同時(shí)兼具孜孜不倦的專注和未雨綢繆的遠(yuǎn)見。材料強(qiáng)則制造強(qiáng)，制造強(qiáng)則國(guó)力盛。材料企業(yè)的國(guó)產(chǎn)替代之路任重道遠(yuǎn)。
（來(lái)源/四川觀察 校對(duì)/蔡林 編輯/王曉麗 陽(yáng)博）
